Moravská zima

[Lord Nazgul]

Dobře, od začátku. Aby nedošlo k nedorozumění. Nemám nic proti Národní identitě, nemám nic proti vlastenectví (já jsám jsem silný vlastenec a patriot, a ne úplně tolerantní člověk, co se týče otázek přistěhovalectví a národnostních menšin) Ale nesouhlasím, aby se nějaká náckovská skupina halila do pláště rádoby vlastenectví. Jinak k tomu Janovu - ciány nemám rád, nikdo, laespoň nikdo koho znám, je nemá rád. Ale o těch se tady nemluví. Mluvím o tom, že kapela, která není prvoplánově "náckovská", ale tváří se třeba metalově, to je jedno, tak je najednou obhajovaná. Krom toho, podívej se na jeden z prvních příspěvků v diskuzi - O pleškách v první řadě na koncertě. Očividně nejsem jediný, kdo si tohle myslí. Jinak k téhle kapele byla docela zajímavá diskuze na

Kód: Vybrat vše

www.warforum.cz

, (to není reklama )a podobných názorů co mám já, tam bylo dost a dost, škoda, že to tam po čase promazávají.

// Edit:

ZA TOHO BLBCE SE VŠEM ZŮČASTNĚNÝM A URAŽENÝM HLUBOCE OMLOUVÁM. Občas jsem horkokrevný a nepřemýšlím co říkám/píšu. ještě jednou pardon

[Suffocation]

2shev - to je právě ono, jsou to pravičáci, jak jsem psal výše, ale texty a hudba kterou dělají mi přijde ještě v mezích. ta podpora NS kapel je sračka, ano ... ale tady se bavíš o MZ a nikom jiném, rozdíly jsou malé, ale jsou ... alespoň podle mě.

[Lord Nazgul]

Co se týče těch Romů, resp., nazývejme věci pravými jmény, Cikánů, souhlasím, je to skutečně dost velký problém, a to nejen naší země. Jenomže jak říkáš, je třeba na to koukat z širšího pohledu. pokud někdo používá pravicovou image, na obálku cd si dá německý tank a z názvů písniček se dá dost dobře odhadovat, o čem budou, pak už to podle mě není normální kapela, která si jenom stěžuje na cikány

[Suffocation]

to ne ale jde o to, co si z toho kdo vezme, já teda osobně v těch textech - a to MZ celkem dost poslouchám, nevidím žádný náznak antisemitismu

[Lord Nazgul]

A je NS jenom o antisenitismu?

// Edit:

Jo, děkuju za smazání mého ne košér příspěvku, akorát jsem ho sám chtěl smazat:D

[Basten]

Souhlasím se Suffou koukal jsem na texty sice jen u alba rodný kraj ale viděl jsem jen oslavování slovanů na čemž není nic špatného.

[Suffocation]

no, to by bylo asi dost na dlouhou diskuzi, ale podle mě je to jeden z hlavník znaků, obecně je to cokoliv, co kategoricky odmítá všechno, co není postavené na národu (co není národní) ... takže u nás by to třeba byli i romové ... ale to jsme se dostali už do stavu, ke kterému jsi odkazoval ty ... a to je nenávist k romům, jak jsi psal ty, taky je nemáš rád - můžeš být tedy podle mě tak éoznačen za neonacistu (protože tohle slovo je dnes dosti módní a myslím si, že kdyby si někdo přečetl tvůj příspěvek o cikánech, tak bys tu nálepku od někoho určitě dostal) ale jak jsem říkal, jde to složité odlišit a proto si myslím, že bys neměl mávat kategoricky rukou a lepit nálepky bez toho, abys to podrobně prozkoumal

[Hooya]

Basten: No, jelikož je "Rodný kraj" první počin Moravské Zimy....

S novým počinem se hudba Moravské zimy posouvá směrem k větší rychlosti a nekompromisnosti. Co do textové stránky se ještě více prohlubuje vlastenecké smýšlení a ještě více vyplouvá na povrch otevřená nenávist vůči žido-křesťanství. Celkově nový počin určuje tu správnou a hledanou podobu Moravské zimy.

...

[Lord Nazgul]

OK, musím končit, takže pokusím se něco víc zjistit, abych křivě neobviňoval nevinou ultrapravicovou stranu:D Ozvu se snad brzo s novou dávkou drtících argumentů. Ještě jednou se omlouvám za vulgárnost

[Вранакрик]

By me zajimalo ktery blbec rekl ze Moravska Zima sou NSBM, ja se znam s klukama uz delsi cas a poradal sem jim aj koncert, sou to moravsti patrioti, ze nemaji radi cigani a sou hrdi na svoji krajinu ci narod z nich nedela NSBM, rozhodne znam u nas opravdu NSBM kapely a tak i na Slovensku:))

[Suffocation]

děkuji kolego btw, ty budeš asi ten bájný Mephisto, co?

[Вранакрик]

bajny .)) by me zajimalo kam na ty bludy chodi lide .))

// Edit:

myslel sem bludy ve smyslu co se tu doctu o kapelach ci nazory nekterych uzivatelu me dokazi zaskocit, obcas nevim jestli se mam smat ci brecet .)))

[Lord Nazgul]

No, tak před názorem Mephista smekám a nemám co dodat. Žel já jsem zaslechl o jejich koncertu zase jiné věci, především co se týče návštěvnosti a složení posluchačů. Stejně tak na jiných stránkách jsem objevil podobné názory, co se týče jejich zaměření. Každopádně zjišťuju, že to nemá smysl řešit.

BTW:tohle je jeden z úryvků a není jediný, co jsou na netu. Je z diskuze na serveru Volumemax

Osobně jsem nešťastnou
náhodou měl možnost vidět jeden koncert MZ a jejich frontman se zde svými
nacionalistickými názory a antisemitismem rozhodně netajil, humus! A pohled
na rozradostněné hajlující tváře, kterých zde nebylo zrovna málo, mě
naplnil zoufalstvím

Víc na:http://volumemax.net/index.php?option=com_content&task=view&id=3062&Itemid=26&joscclean=1&comment_id=343


A ještě jednou si rejpnu, na jednom blogu jsem objevil přímo rozhovor s MZ:

Když pustím televizi a vidím jak černá tlama která zde nemá ani co pohledávat vyřvává tou svojí hatmatilkou slova špíny na bílé lidi to si snad každý vybaví jen jediného člověka… jen jednoho vůdce jenž by zde znovu dokázal nastolit pořádek! Myslím, že český národ již dlouho přehlížel ušlapování vlastní hrdosti, špinění rodné země, toho jak se nám politici smějí do ksichtu , jak cizáčtí nájezdníci plení naši zem… je čas na revoluci! Je načase svrhnout zdejší vládu(nevládu), je načase vyhnat pryč z naší země veškerá ohniska nákazy a poslat všechny cizáky odkud kdysi přivandrovali! Bohužel je tohle všechno jen snem jelikož český člověk už dávno ztratil svoji hrdost a národní tradice pro většinu mladých lidí nic neznamená! A právě proto je pro mě NSBM jediným opravdovým hudebním stylem! Vždyť přesně o tomhle tento vznešený styl pojednává! Je to styl který opěvuje historii která tu byla, racionální myšlenky, boj se zákeřnou černou, židovskou, či arabskou nemocí, je to odboj proti křesťanství a opěvuje tolik důležité pohanské tradice! Já v NSBM nacházím vše podstatné a tato hudba mě opravdu uspokojuje! Jak po hudební stránce, tak i po stránce textové je pro mě více než naplňující! Dá se říct že 90% hudby kterou poslouchám je NSBM a WP.

Pro více informací:http://hassgesang-ugbm.blog.cz/0811/rozhovor-s-moravskou-zimou-hassgesang-no2

Jaký větší důkaz toho, co je MZ zač, by jste ještě mohli chtít?

[Вранакрик]

Tato citace byla pekna, ale je z ust pouze samotneho Narga a tusim ze se zde bavilo o Moravske Zime jako celku, sam Narg s tim mel problemy v ramci kapely a pokud nekdo resi zpevaka tak ja nachazim stejne nazory v radach svete div se i grindovych a nebo deathovych kapel, vlastne i jedna ceska skupina velmi popularni mezi temnou mladezi ma sve nazory ne zcela podobne Nargovi a propo neznam zadneho Black metalistu ktery je starsi 20ti let nemel by podobne nazory, rikam Black metalistu cili clovek ktery posloucha Black metal a je pro nej vic nez hudba, ne clovek ktery ma black jen jako kulisu a presedlava mezi jednotlivymi hudebnimi styly, v samotnem UGBM existuje jiste radikalni uskupeni v ramci cesko-slovenske sceny.Jedine s cim je tu problem je to ze Narg rekl co se nerika a co si mysli a na tom se zaklada tato diskuze. Myslim si ze je nejjednodusi pro toho kdo ma problem s Moravskou zimou ji proste neposlouchat. Mozna by se tady lidi divili i kdo inklunuje k takovym myslenkam, a propo dnesni Neonacismus neni nacismus , to je si treba uvedomit, obraci se k narodnim myslenkam a pohanske tradici a bojuje za bilou Evropu, je treba rozlisovat. Popravde neznam nikoho z blackove sceny kdo by neposlouchal NSBM kdyz uz sme u toho a mel by s tim problem a obcas si rikam jak je pokrytecke kdyz nekdo kdo posloucha black, nebo pagan ci pagan/folk/black najednou leze na koncert kde hraje NSBM kapela a nebo dokonce s ni hraje. Furt sem nepochopil jednu vec co se tady resi .))) jinak obcas je taky pekne cist pseudoplatky na Antife, vetsi debilitu v ramci Black sceny sem necetl, posledni dobou se mi zda ze je nejaka paranoidni doba ci co, pry nackove sou aj BEHEMOTH sem slysel .)))Jinak ja s Nargem nesouhlasim a priklanim se k Torhamovi.





,,Jediný rozdíl mezi mnou a bláznem je v tom, že já nejsem blázen´´.Nejsem blazen, sem sileny, jsem Mephisto

[Lord Nazgul]

Hele ok, tahle diskuze se šine do nikam, myslím že nenmá cenu diskutovat. Jinač prvotní diskuze byla na téma jsou nebo nejsou MZ NSBM. A nezlob se na mě, ale očividně jsou. Máš pravdu, jedna věc je říkat nahlas určité názory,které se nahlas neříkají a další věc je brát to trochu moc vážně. A nezlob se na mě, ale to, co vyjadřuje zpěvák mi přijde dost silně za hranicí smýšlení zdravého člověka. Jinak, chceš mi naznačit, že každý opravdový B-metalista starší 20ti let má ultrapravicové smýšlení? Nezlob se, ale tvůj příspěvek o tobě mnohé vypovídá. Nejsem sice žádný antifák nebo něco podobného, ale rozhodně nesouhlasím s těmihle utrapravicovými názory. A to, že podobné názory mají i jiné kapely, tak co? Tak jsou to taky náckové, to nikoho neomlouvá. Neříkám, že naše země by nepotřebovala očistit od určitch elementů, pocházející, diplomaticky řečeno, z určitých blíže nedefinovaných skupin, ale čeho je moc toho je příliš. Krom toho, četl jsi i první citaci? To o tom hajlování na koncertě? Očividně jsou i tací, kteří se s frontmanem ztotožňují. A to, že to kapele nevadí, ji v mých očích odsuzuje

[Suffocation]

popravdě řečeno to kapele vadí ... však si mohl vidět, že s tímhle měl zpěvák problémy nejen mimo hudební scénu, ale i uvnitř kapely. Tomuhle se člověk bohužel občas neubrání, ale ať má Narg názory jaké chce, tak podle mě je pořád Moravská Zima před hranicí tolerance, alespoň pro mě. Varg Vikernes má taky ultrapravicové názory, ale hudbu Burzum poslouchá spousta lidí, kteří rozhodně nejsou pravičáci, ale tj fuk. Podle mě nemá smysl házet všechno do jednoho pytle, a blbci, kteří hajlují na koncertech, sou jenom nevzdělaní ubožáci, kteří nevědí a neuvědomují si, co dělají. Popravdě řečeno ten rozhovor je mi fakt proti srsti, ale podle mě se to v hudbě a kapele jako celkem neodráží úplně. Ale už psal Mephisto - když mám problém, neposlouchám a ignoruju, čím víc antifáckých a podobných rejpalů bude kolem, tím vc se budou chtít ultrapravicové kapely zviditelnit. Když je člověk nechá být, tak je to za chvilku přestane bavit a rozhodně nebudou tolik vystrkovat růžky. konec debaty jdu si pustit Matko Moravo a relaxovat

[Вранакрик]

ja co znam ceskoslovenskou UGBM scenu tak se na me nezlob,ale opravdu neznam jedineho cloveka co by minimalne s necim z toho co Narg rekl nesympatizoval, akorat ze zo nerikaji tak natvrdo jak Narg, ale to by ho clovek musel znat v tomto .))vis ono mozna jde o to ze black metal posloucha specificka skupina posluchacu a ta taky jinak premysli, coz uz na zacatku definoval black metal jako styl, necekej ze se nekdo bude zastavat jinych, uz na zacatku se operovalo s pojmy jako nadrazenost, kult silnejsiho,misantropie, nihilismus BLACKA METAL IST KRIEG!!! tak nemuzes cekat zadnou toleranci k nikomu,a jen extrem , sem radikalni to o me vypovida,je to pravda stejne jako o blacku, kdyz budu chtit byt tolerantni tak si poslechnu jiny styl, tot vse. A jestli z toho plyne ze MZ sou nackove? no ja nevim, me z toho vyplynulo pouze to jaky Narg je nebo k cemu se hlasi, muzu te ubezpecit ze kapela se uz nekolikrat distancovala od nej., coz uz o necem svedci, jinak aj kdyby MZ byli NSBM coz podle me nejsou, protoze za NSBM povazuji kapely napr.Der Stürmer, Gestapo 666, Kristallnacht nebo urcite kapely z vychodu, jinak vis co? jiste znas kapelu XIII.STOLETI http://www.youtube.com/watch?v=5ixehpaMFJ0 ne prosim neomlouvat je kvuli tomu ze to je ted legenda nebo tak, ti co je znaji vi a jinak doufam ze to snad vyjde, ale pak ti klidne hodim odkaz na pripravovany rozhovor s nema, teda musi to vyjit, jinak nevim nakolik se ti libi morcata na uteku?.)) co z toho vseho plyne? hmmm ... jedna vec je hudba kapely, ktera je pro masy a malokdo vi jake ma kdo nazory, to vis ze se ti nikdo nebude chlubit cim k cemu vzhlizi, o me to vypovida jen jedno ze posloucham Black a s NSBM nemam problem, protoze kolikrat sou ty kapely jejichz ideologie takova jaka je lepsi hudba jak treba takove kulty TRUE NORWEGIAN BLACK METAL !!! .))) ty uz sou ted za zenitem, btw. nevim jestli si byl na brutale 2006 Shagrath zpevak Dimmu Borgir zpival v zajimavem obleku, jeho fotky sou na netu, a jinak kdyz uz se tak moc resi NSBM kapely , zkus se podivat na myspace a podivej se jake zname kapely se kamaradi s kym, obcas me stve toto pokrytectvi ze nekdo kaze vodu, ale pije vino . tot vse . Jo never vsemu co je na netu, dnesni doba je strasne falesna, pravdu ti stejne nikdo nerekne. A dalsi pravda je , ktera se mi potvrzuje neustale, kdo chce psat bit, ten si duvod najde.

[Hooya]

:roll: nemam rad nacky nechapu jejich nazory,oni sami ani pomalu nevedi zaco se mlati,zato ze nemaj radi cerny a ze sou pod jejich uroven,ukazkovej film proty omezence je KULT HAKOVEHO krize ,nakonec poznaj ze o barve pleti to vubec neni vymatlany hlavy to jsou ,at seme nikdo nesnazi namluvit ze sou chytri a jejich nazory maj smysl prome to sou *mužský pohlavní orgán* ,vsichni nackove (nemluvim o skinech tam jeto asi neco jinyho ,ale nemam je rad taky uznavaj zkundyxichta Hitlera ,kterej byl sice chytrej ale byl to naprostej krypl to co delal lidem hruza , ty co nemeli modry oci blond vlasy nebyli ty pravi ,hlavne ze ten *mužský pohlavní orgán* mel sam cerny ,proste kdyby nackove zili vty dobe pulka znich by se zty valky pochcala a posrala . A ted kdyz je ten jejich slavnej vudce mrtvej tam delal nejvetsi hrdiny nechapu tyhle lidi ,sem uz nane alergickej ,proto natohle takhle raguju.

Promiň, ale mluvíš naprosto z cesty (tahle diskuze není o nacismu obecném, tento post může nastartovat nesmyslnou debatu o těchto věcech), navíc vulgárně. Budu muset tvůj post smazat. A ostatní prosím, aby na něj nereagovali, než tomu tak učiním.

[Lord Vader]

Black metal ist Krieg, válka za národní identitu a tradiční prvky kultury, dělá to svou cestou která je mi sympatická a mám jí rád. Nemám rád pokrytectví a snahu o legitimizaci něčeho co do BM nepatří a to je právě hnutí NS. Předně názor jednoho člena a vyjádření nesouhlasu ostatních hráčů nemusí notně znamenat, že s tím opravdu nesouhlasí, jen jsou názorově rozvážnější. Co jiného je pohled na hajlující plešky než již zmíněné kázání vody, ale přitom pití vína?
Stejný problém jak už ubylo řečeno se netýká jen blacku,ale i ostaních odnoží, jeden příklad za všechny. Fleshless zná asi každý a přesto dokázali vyjádřit svůj skutečný nesouhlas zrušením koncertu právě kvůli hajlujícímu obecenstvu.
Jenže právě u blacku to kvůli té "válce“ bude vždy balancovat nad propastí.
Tady je odkaz je jeden z mnoha odkazu http://www.nsbm.org/faq/ co to vlastně NS je. Kdo si pořád myslí, že je to v pořádku je to jeho věc, ale ať už někdo tvrdí, že do NS MZ nepatří, ale přesto koncertuje s ostatníma NS kapelami je úsměvné a vrcholně pokrytecké. Vrána k vráně sedá a sám za sebe si myslím, že MZ do NS patří.

[LukArcher]

Myslím, že jsem tu byl první kdo tu pronesl že MZ je NSBM takže bych se měl vyjádřit.

Nesnáším, když někdo staví ideologii nad hudbu a to přesně NSBM kapely dělají. Mají sice "krásné" texty, image atd. ale hudba je to většinou prachbídná a poslouchat se nedá a na koncerty těhlech kapel se chodí ne na hudbu, ale primárně za ideologií. To, že na koncertech MZ nebo třeba Inferno - kteří jsou s NSBM také často spojováni - chodí ultrapravičáci je známá věc a asi se na tom shodneme. Musím taky souhlasit s tím, že je BM scéna těmihle názory protkána. Stačí mi, když si vzpomenu třeba na koncert Negură Bunget v Praze na některé persony v obecenstvu (hlavně při Adultery). Nemám nic proti pohanství a pagan kapelám, ale vadí mi, když někdo spojuje pohanství, slovanskou kulturu s rasismem a xenofobií. A promiňte mi to vy, komu se MZ líbí, ale tohle přesně MZ dělá. S tím souvisí i tolerování hajlování na svých koncertech - fotka přímo z jejich webu - Jak už tu ostatně napsal Lord. Vím minimálně o dvou českých kapelách, které kvůli takovým projevům přerušily nebo zarazily koncert. Nechci tím však tvrdit, že je MZ klasická NSBM kapela.

BTW: Pokud se nepletu tak písnička Zánik Izraele je původně od HNF a XIII. Století je hrály jakoby cover.