Romská menšina

[Dragunov]

Tak to je znakem Čechů, vidět všechno černě. Stejně jako nejvýstižnější věta o Češích je prej "Raději ne" a toho se musíme zbavit.
A media jsou hrozná věc i ty seriozní zkreslují a o těch neseriozních se dá regulérně říct, že mystifikují. Oni pak ty diskuse na některých serverech vypadají - hotovej ráj komunistů. Třeba na iDnes je to vážbě děs.

Lesíček: Dost možná ale to je děsnej koloběh kterej jde zvrátit jen velmi obtížně. Začít "u sebe" je dobrej termín poněvadž to "u sebe" zahrnuje všechny včetně těch politiků a VS obecně. Národu má vládnout elita která je reprezentativní pro většinu, když nemá zákonodárce uctu před zákonem, jen těžko to pak chtít po lidech běžných. Když k tomu přičteš nezničitelného molocha přebujelé byrokracie, kterou jsme zdědili po Rakousko-Uhersku tak je to pak těžký.
Nejlíp se všechno dělá po nějakém "restartu" jako je po válce, po rozpadu atp. Ale změny v demokratickém zřízení? O to je na dlouhý lokte s výsledkem nejasným.

[Lesíček]

Válku snad nechce nikdo.. Já chci mít rodinu a děcko a ne se bát, že mi na hlavě přistane granát nebo mi někdo otráví vodu.
Musíme si uvědomit, že vládu si volí lid a lid bez moudrosti si nikdy nikoho pořádnýho nezvolí. Rozhodně si nemyslím, že by se najednou všichni Češi vzpamatovali. Ta iniciativa musí vzejít z určitého procenta lidí. Slušnost se musí množit. Dneska začne jeden člověk, zítra se přidá druhej, ti dva "přemluví" další dva, atd.. Ono se něco takového samozřejmě děje, ale zároveň proti tomu se děje i opak, tedy že se lidi přiklánějí k extrémismu, hulvátství a nenávisti, takže se nikam nepohneme. Je to začarovanej kruh a těžko říci jak to dopadne. Osobně se domnívám, že evropská kultura zanikne a s ní i typičtí evropané. A nějaká obrana už ani není možná, jelikož pokud bychom se začali bránit, tak nás Asie spolu s Afrikou převálcujou. Je to prostě evoluce. Evropané začínají být strašně slabí, kdežto muslimové a asiaté jsou každej den silnější a mocnější.

[Dragunov]

Tak já to uváděl jako příklad z dějin, nicméně válka je makroekonomův sen. Já si myslím že se to zlepšuje, sice pomalu ale ono to nijak nejde, boj proti většině je těžký.
Pokud s tím něco neuděláme, tak ano.

[Lesíček]

Válka je z ekonomického pohledu určitě velmi prospěšná věc, ale já rozhodně nehodlám obětovat bezpečí rodiny na úkor nového startu, i když je to lákavé. V tomhle prostě budu sobec a myslím, že i spousta dalších..
Otázka je, co dělat? Zabarikádovat se tu a plácat se tu v tom hnoji? Typickej Evropan už za moc nestojí a nemá ani velkej zájem na tom, aby se původní evropská populace neztrácela. Stárneme, umíráme a porodnost klesá. Likvidujeme se sami. Evropská civilizace se hroutí, morálka žádná, je zadlužená až po uši, kultura taky upadá, porodnost naprosto slabá.. A v Asii a u muslimů je velká porodnost, ekonomika roste a jejich kultury se pomalu a jistě šíří do celého světa. Tak kdo je tady teď ten slaboch? Myslím, že je pěkná volovina se obracet k neonacismu, to je akorát tak zatloukání posledního hřebíku do rakve. Spíš bychom měli začít spolupracovat a snažit se dobře vycházet s Asií a Blízkým Východem. Je třeba najít nějaký kompromis, protože dřív nebo později to budou právě oni, kteří budou diktovat. My už ne.. Zvykli jsme si, že jsme vždycky určovali směr my, ale karta se pomalu obrací. Multikulturní svět je úplně v pohodě možnej, tak jako tomu bylo i v některých oblastech v historii.. Ovšem důležitá je vzájemná tolerance, která tu není. Mě je úplně jedno jestli moji sousedé budou muslimové nebo vietnamci. Já chci jenom toleranci, klid a bezpečí.. život zase tak dlouhej není a můj jedinej cíl je prožít pěknej život s rodinou a vychovat dítě/děti. To jestli budu obklopen evropskou kulturou nebo muslimskou, je pro mě až na druhém místě. Nejdříve chci bezpečí pro rodinu. A pro rodinu a klid má pochopení i kdejakej muslim (nebo prostě člověk z blízkého východu - ne každý je tam ortodoxní muslim). Nám samozřejmě ukazujou jenom to špatný.

[Dragunov]

Počkej počkej kdo se obrací k neonacismu? To že tu někdo nechce muslimy apod. z něho ještě nedělá nácka Typické bububu dnešního světa. Evropa rozhodně není jediná zadlužená, v podstatě jediná nezadlužená zem je Čína. Máš sice pravdu, ale já se vzdávat nehodlám mě teda diktovat nebudou, tak lehký jim to neudělám. Blízký východ má jenom ropu. Nic víc. Zdá se to hodně ale není to uplně super, jak dopadla Dubaj, že?

Budu trochu rejpavej, ale chceš zlepšit svět a zároveň mít pěkný život s rodinou a klídek tabáček?
Podivej třeba stát se občanem USA není už tak jednoduchý. Pravda oni taky vymírrají, ale u nich je to už z povahy teto federace. Trochu to zahcraňuji "latinos". Ono je to docela zajimavý jak se díky tomu mění preference ve volbách.

Ono je rozdíl mezi "spoluprácí" a "necháním si srát na hlavu"

[ov42]

Se mi líbí jak se vždycky všichni rozčilujou, že dostali banánka.. No asi takhle.. je to soukromé zpravodajství a můžou si mazat co chtějí. Je to jejich stránka, jejich pravidla.. a když se to někomu nelíbí, tak ať tam neleze Myslím, že Češi by měli nadávat především sobě, protože to co se tu děje, je jenom odraz společnosti. I ta vláda je odrazem zdejších lidí. Je to tu samá nenávist, sprostota, nejraději by každej víkend pořádali defenestrace, polovina národa umí akorát remcat v hospodě nebo si stěžovat na internetu a od vlády očekávaj samou ctnost a kvalitní zákony? Chá cha

Já se nerozčiluji.
Od vlády nic nečekám.
Tvé shrnutí národa českého je celkem povrchní.
Lidi nadávají a mnohdy mají proč. Je to přirozená reakce. Nežijem v komunismu aby jsme pod hrozbou rány obuškem drželi hubu a krok.

Musíme držet hubu a krok pod hrozbou ztráty zaměstnání a všeho z toho vyplývajícího...

[Hestia]

ov42: Vím,jak to myslíš a v dnešní době to tak funguje. Ale proč to funguje? Dokud budeme na výhružky typu "jestli se Vám to nelíbí,za dveřmi čeká dvacet dalších" reagovat tím,že zklapneme a budeme se podřizovat,tak to jinak fungovat ani nebude.
A když už jsme v tématu o romech...když se podíváme na ně...oni hubu a krok nedrží,státu a většině se nepodřizují a ono jim to prochází. Proč? Protože oni přizpůsobivost v krvi nemají a je jim jedno jaké to bude mít důsledky. To my (jakože bílí) máme nějakou zodpovědnost a pořád hledáme překážky a něčeho se bojíme. Protože to máme v hlavě takhle naprogramovaný. Možná bychom si v něčem z těch cikánů měli vzít příklad.

[Lesíček]

Počkej počkej kdo se obrací k neonacismu? To že tu někdo nechce muslimy apod. z něho ještě nedělá nácka Typické bububu dnešního světa. Evropa rozhodně není jediná zadlužená, v podstatě jediná nezadlužená zem je Čína. Máš sice pravdu, ale já se vzdávat nehodlám mě teda diktovat nebudou, tak lehký jim to neudělám. Blízký východ má jenom ropu. Nic víc. Zdá se to hodně ale není to uplně super, jak dopadla Dubaj, že?

Budu trochu rejpavej, ale chceš zlepšit svět a zároveň mít pěkný život s rodinou a klídek tabáček?
Podivej třeba stát se občanem USA není už tak jednoduchý. Pravda oni taky vymírrají, ale u nich je to už z povahy teto federace. Trochu to zahcraňuji "latinos". Ono je to docela zajimavý jak se díky tomu mění preference ve volbách.

Ono je rozdíl mezi "spoluprácí" a "necháním si srát na hlavu"

No tak to by se dalo říct, že NSDAP byli vlastně jen demokrati, co se svobodně rozhodli, že tu nechtěj židy Jako nic proti, ale například Zlatej úsvit je dle mého neonacistická strana a tečka Možná pro Tebe není, ale pro mne ano. Naše DSSS je zatím jenom strana šašků, ale to víceméně byl zprvu i Hitler. Jejich program není neonacistickej, ale nějaké takové ambice tam určitě jsou. Už jen podle toho, jací lidé se kolem nich shromažďujou.

Já klidně zvednu ruku pro obranu, ale jakou obranu? Tak jako to udělal Breivik? To nebyla žádná obrana, ale útok na demokracii.
My se klidně snažit můžeme, proč ne, ale já stoprocentně vím, že v dlouhodobém horizontu proti zbytku světa nemáme šanci. Hodně evropanů si to samo uvědomí, ale pak tu jsou i tací, kteří raději půjdou položit život za obranu. Když chtějí, tak proč ne. Já jsem pro multikulturní svět a je mi jedno jestli se bude formovat s evropany nebo bez nich. Cíl moderního člověka by měl být takový, aby prožil život s rodinou, v klidu a bezpečí. Podívejme například na Írán, kde jsou oficiálně povolená i náboženství jako judaismus a křesťanství. Jsou zákonem chráněni a mají dokonce své pevné místo v Íránském parlamentu. A tihle "zlí" Íránci jsou v tomhle tolerantnější než evropan, co tu nechce muslimy, protože jsou strašně zlí, přitom ani sám žádného muslima nikdy nepoznal. Máme dvě možnosti, buď se tu zabarikádujeme a nebo se přestaneme ohlížet na naši skoro 2 tisíce let starou historii a zkusíme něco nového, co by odpovídalo 21. století. Ať se nám to líbí nebo ne, tak jednou to stejně přijde. Pochybuju, že něco takového o co se tu někteří snaží, vydrží dalších 2 tisíce let, to ani náhodou..

Je mi úplně jasný, že mne někteří označí za magora, klidně mě je to úplně fuk. Máme tu demokracii a já se svobodně rozhodnul, stejně jako ty děcka v Norsku, co zemřeli, když někdo začal útočit na jejich svobodné rozhodnutí.

Já jsem rozhodně pro debatu či dialog, to je to nejdůležitější. Jakmile ale někdo začne násilně prosazovat to svoje, tak to bude celý v prdeli a ve finále především pro nás, evropany. A teď mám na mysli zrovna neonacisty a agresory z blízkého východu.

Je to hodně složité a nelze to vše vypsat do jednoho komentáře. Já jsem spíše nakloněnej ke sjednocení národů, ale debatě bych se nebránil. Ta je totiž hlavním znakem moderního člověka.

I v arabských zemích jsou lidé, kteří nechtějí mít s teroristy nic společného a sami mají dost rozumu na to, aby bezkonfliktně mohli fungovat i mezi námi a z toho by se mělo vycházet. S takovými lidmi je spolupráce možná a nebylo by to žádné sraní na hlavu. Myslím, že s doktory, právníky, atd., z blízkého východu, tu žádnej problém nemáme. Ať si klidně založí stranu a spolupracují s námi. Klidně ať si tu muslimové někde postaví mešitu, my si tu taky můžeme stavět kostely, to že křesťanství odmítáme, je naše smůla. A je mi dost dobře jasné, že dříve nebo později zanikne i Islám nebo spíše bude upadat. I mezi mladými lidmi na blízkém východě je stále větší počet ateistů, kteří jsou naklonění k demokracii a moderním technologiím. Koukněme třeba na Turecko, které má k Evropě nejblíž. "Nakazili" se od nás a Islám zde pomalu a jistě upadá.. Myslím, že bysme tím naším ateismem nakazili i další a další..

---

A co říci o cikánech? Hm, ani moc nevím.. U nich byla chyba, že nezůstali u hinduismu a převzali naše křesťanství. Taky byla chyba to, že jsme je považovali za araby/turky/muslimy, báli jsme se jich a beztrestně je vraždili. Následky si neseme dodnes. To je prostě ten evropskej přístup. Nikoho sem nejraději nepustit, všechny cizí vyvraždit, vyhostit a pak tu budeme mít ráj. Jak sami vidíme, tak tenhle přístup se nám zatím za těch pár stovek let ani jednou nevyplatil. Země je relativně malá a nemůžeme se tu barikádovat, je to nemožné a pro nás destruktivní.

[Dragunov]

Lesíček: Zlatej usvít? Ježiš okultistický šašky sem netahej do těch mi je pendrek.Tak je rozdíl mezi Židy, kteří tu žijí(žili) velmi dlouho a emigrační náplavkou. Navíc židy jsme si obrousily podobně jako křesťany. Pokud to budu brát příkladem hitlerovského Německa tak tam šlo o židy jako o rasu, nikoli o židy jako vyznání. Pravda žid náboženstvím je v 98% Židem rasovým. Naopak to ale nemusí platit a že to taky vůbec neplatilo. Strach z neonacismu je dnes naprosto irelevnatní, šance že by se dostali k moci udělali převrat atp. je nulová.
Breivik: Utok na demokracii ? a jak ji poranil, prostřelil ji koleno?:D Breivik je jen magor, nic víc. Že ho nasralo zřízení jaký tam mají je možný, že to tam není v pořádku je taky možný, že to policajti posrali je víc než jistý. Ale podobné jednání má v pravdě přímo opačný efekt. A s tím se musí něco udělat. Když emigrovali Němci nebo Irové do Ameriky už byli Američany a jejich děti už tuplem. O nich to ovšem neplatí.

Já samozřejmě vím že tu muslimové jsou já samozřejmě vím, že nezabráním tomu aby sem přicházeli, to já ani nechci. Jen to musí mít své hranice a ne že sem přijde kdejaký jouda a začne nám tady prosazovat svoje pravidla. Mít silnou muslimskou menšinu je prostě na nic. Musíš s ní počítat. A co když takový stát bude ve válce s arabským státem, co když udělá něco co se jim nelibí? Začnou dělat bordel a prosazovat tady svoje práva? Ne dík. Jak je možný, že Anglie uvažuje o zavedení prvků práva Šarija do sveho pravního systému?! My sakra nejsem ti co se mají přizpůsobovat, ale oni! My se jim nebudeme omlouvat za naše demokratická práva, která jsme tak dlouho budovali, jenom proto, že jim se to nelíbí.

[santiny]

To, že Anglie chce zavíst prvky Šarii do svýho právního systému máš odkud?

[Lesíček]

Dragunov: Představ si, že snad v každém státě v Evropě jsou socialisti, kteří podporují multikulti. Je to svobodné rozhodnutí občana a nikdo nemá právo kvůli jeho volbě na nikoho násilně útočit. Z tohoto pohledu byl Breivikův čin útokem na demokracii. To, že to byl blázen sem netahej.

Nikdy nikde jsem neřekl, že tady toužím po kdejakém joudovi. Čti pozorně.

[highlander]

U nás jednoho kluka hnědočeši ztloukli, ten pak v nemocnici umřel a je nějaké ticho po pěšině. Našinec aby se bál chodit po městě a to nejen večer. V sobotu jsme tu měli přátelské setkání Dělnické strany a policejní manévry, ale nic moc se asi nedělo. Já bych je nahnal do ... .

[Lesíček]

Jeden člen fóra zde byl v Bratislavě zbit údajně náckem. Člověk aby se bál chodit po městě a to nejen večer. Já bych je nahnal do ...

[Ellrohir]

rozdíl je ten, že zatímco nácka ihned všichni odsouděj, u roma se hledaj polehčující okolnosti a výmluvy...a TV Nova dostane pokutu za neobjektivnost, když o takovým případu odvisílá reportáž...

[Dragunov]

Dragunov: Představ si, že snad v každém státě v Evropě jsou socialisti, kteří podporují multikulti. Je to svobodné rozhodnutí občana a nikdo nemá právo kvůli jeho volbě na nikoho násilně útočit. Z tohoto pohledu byl Breivikův čin útokem na demokracii. To, že to byl blázen sem netahej.

Nikdy nikde jsem neřekl, že tady toužím po kdejakém joudovi. Čti pozorně.

Já jsem nikde neřekl, že má někdo na někoho právo utočit ani jsem žádný útok neobhajoval. Jen mi přišlo komické jak by to mohlo poškodit demokracii...je to takový výkřik do tmy. Brutální, ale bez efektu. Ještě lépe spíš s opačným efektem. A ne všichni socialisti podporují multikulti. Severské země mají silnou sociální politiku díky tomu, že mají tolik peněz ona je taky hodně peněz stojí, ale v případě Norska jim to může být šumák. Teda po finanční stránce.
Aaaa netoužení po každém joudovi je právě ta regulace! Hurá už jsme u toho! To je to o čem mluvím - zásah státu. Prostě nechci aby to tady vypadalo jako ve Francii, Holandsku atp. Protože pak už se s tím dá dělat jen pramálo.

santiny: Jo tak to ti bohužel neřeknu, nenašel bych to ani. Dost možná nechce jako se o tom spíš "uvažovalo" z prstu jsem si to nevycucal a rozhodně to nebylo z nějakých pochybných serverů.(rozuměj něco jako stránky odporu nebo něco podobného)

[Lesíček]

Ellrohir: Mám pocit, že to je spíše rozšířenej mýtus. Hlavně, že se často tvrdí, že ve vězení jsou samý cikáni a nadruhou stranu říkaj, že cikána nikdy nezavřou a ze všeho udělaj maximálně přestupek. Nevšimnul jsem si, že by v těch Strakonicích hledali polehčující okolnost. A dokonce ani neodsoudili toho dědu, co se před nima bránil v tom Trutnově nebo kde to bylo.. Vysoké i nízké tresty se dávají na "obou stranách". Vždycky záleží hlavně na soudci.

Mě spíše fascinuje ten přístup. Když etnický Čech zabije kohokoliv, nikdo neprotestuje a nesvolávají se demonstrace. Proč? Češi asi neumějí měřit jedním metrem a jdou protestovat jenom proti těm, které nemají rádi. Na ostatní serou.. však je to tu národní sport..

Je evidentní, že je větší pravděpodobnost, že budete zabit původním Čechem než cikánem. Je evidentní, že je větší pravděpodobnost, že budete okraden cikánem než původním Čechem. Raději budu okraden než zabit.

// Edit:

Dragunov: Představ si, že snad v každém státě v Evropě jsou socialisti, kteří podporují multikulti. Je to svobodné rozhodnutí občana a nikdo nemá právo kvůli jeho volbě na nikoho násilně útočit. Z tohoto pohledu byl Breivikův čin útokem na demokracii. To, že to byl blázen sem netahej.

Nikdy nikde jsem neřekl, že tady toužím po kdejakém joudovi. Čti pozorně.

Já jsem nikde neřekl, že má někdo na někoho právo utočit ani jsem žádný útok neobhajoval. Jen mi přišlo komické jak by to mohlo poškodit demokracii...je to takový výkřik do tmy. Brutální, ale bez efektu. Ještě lépe spíš s opačným efektem. A ne všichni socialisti podporují multikulti. Severské země mají silnou sociální politiku díky tomu, že mají tolik peněz ona je taky hodně peněz stojí, ale v případě Norska jim to může být šumák. Teda po finanční stránce.
Aaaa netoužení po každém joudovi je právě ta regulace! Hurá už jsme u toho! To je to o čem mluvím - zásah státu. Prostě nechci aby to tady vypadalo jako ve Francii, Holandsku atp. Protože pak už se s tím dá dělat jen pramálo.

santiny: Jo tak to ti bohužel neřeknu, nenašel bych to ani. Dost možná nechce jako se o tom spíš "uvažovalo" z prstu jsem si to nevycucal a rozhodně to nebylo z nějakých pochybných serverů.(rozuměj něco jako stránky odporu nebo něco podobného)

Již dřívě jsem tu psal i o nenásilné regulaci lidské populace na základě snižování porodnosti u přemnožených národů a ras s minimálním vzděláním a přínosem pro společnost. Já mám takovej komplexní ideál jak by to všechno mělo vypadat a fungovat. To, o čem píši v tomhle topicu je jenom jedna záležitost. Vždycky jsem byl pro multikulturní společnost, ale zároveň zvedám ruku i pro další a další záležitosti, které ve finále ovlivní i tu multikulti politiku Rozhodně o tom nepřemýšlím tak jednoduše, jak se možná na první pohled zdá.

[Ellrohir]

pokud to je mýtus, pak je stejně pořád na místě ptát se, odkud se mezi lidmi vzal...třeba takoví vietnamci vcelku nevadí nikomu, přestože rozhodně není žádný mýtus, že někteří z nich ve velkém pěstují marihunanu (teď nechme stranou co si kdo myslí o legalizaci - momentálně je to zločin a ke všemu v podání vietnamců těžce organizovaný) a ve stáncích prodávají kde co (to nejmenší by bylo, že to jsou padělky)

[Lesíček]

Ta nenávist k nim je tu už od doby co přišli. Předtím asi byla zbytečná a jen na základě předsudků, dneska je možná oprávněná, ale nic to neřeší. Tento způsob, kdy se jdou proti nim všichni vyřvat na náměstí, zdá se mi poněkud nešťastným. A nenalhávejmi si, že Češi nemají potřebu mít nějakou skupinu lidí, na kterou by kydali hnůj.

[Ellrohir]

to bude asi tím, že sem praotec Cikán dorazil od Roudnice v krytém voze plném kradených slepic...on je asi fakt trochu problém vyjít s někým, pro koho je všechno všech a tudíž si něco vzít od cizí chalupy je úplná normálka a "práce" sprostý slovo, protože se jako potulný kočovník uživí nějakým komedianstvím, když tak spravováním hrnců a zbytek si ukradne..."hodný" komunisti to zazdili úplně, když jim v rámci dělání pořádku kočování zakázali a teďka to tady máme dalších dvacet let dušený v kotli...ale já fakt odmítám házet za současný stav popel na hlavu sobě a taky odmítám omlouvat flagrantní porušování našich zákonů a morálních norem "jinou mentalitou"

slušnej člověk může bejt pro mě za mě třebas fialovej (ahoj, Martin Franz ) a nebude mi vadit ani v nejmenším...naopak se všemi deseti stavím za to, aby se lidi soudili ne podle vzhledu, nýbrž vždy a pouze podle skutků...což je ovšem právě tady mnohdy problém

[Lesíček]

Myslím, že jejich historie byla trošku jiná. Krást začali až jak byli vyhnáni do lesů, protože zdejší zaprděnci se jich prostě báli. Nechtěli je tu. Pro obyčejného vesničana to museli být skoro jako nějací mimozemšťani. Logicky je začali vyhánět a to i přesto, že to byli skvělí řemeslníci. Za těch pár set let se jejich mentalita nějak formovala a mělo na to vliv všechno včetně přístupu většiny.