Skinheads

[Lord Nazgul]

Ono pokud vím tak v USA taky skin - nácek, nakonec, můžou tam pochodovat v uniformách SS před kapitolem Viděl jsem nějaké fotky, docela zajímavý

Médea: A říkám něco o poznávání? Říkám, že mě děsí lidé, vzdělaní neonacisté kteří mají mozek. O ničem jiném jsem nemluvil a těžko na to můžu reagovat.

[Gotrek]

Však si vem American history X (Kult hákového kříže), tam byli vyobrazení skinheadi jako rasisti a nic než rasisti... ale v americe je zase úplně jiná společnost než v Evropě

[Médea]

Lord Nazgul: Nemá cenu někým pohrdat kvůli názoru a někoho se děsit jen proto, že má něco v hlavě..takový postoj všeobecně beru za špatný..proti myšlence se dá bojovat zas jen myšlenkou a ne to brát stylem ty jsi debil s tebou se nebavím a tebe se bojím, ty jsi chytrej...

[Stribok]

S tím Ruskem bych tak úplně nesouhlasil, sice je tam nejvíc vidět náglovská scéna ale většina mých nejoblíbenějších SHARP kapel je z Ruska nebo Německa....jinak je pravda že ta scéna se v každé zemi dost liší, u nás skinheads začínali s rasovým podtextem ale to už dneska dávno neplatí, moc náglů člověk dneska v Čechách v hnutí skinheads nevidí, všichni mají disco kohouty a šusťákovky od Steinara, nebo naopak dlouhý vlasy a strašně drsný blackmetalový hadry. Když už nágl-skin v čechách tak je to většinou úplně tupej vesnickej agroskín, ale ve větších městech znám skinheads jen jako Trojans/SHARP/Oi! .....pro mě osobně je velkou inspirací třeba Německá skinheads scéna která se dokázala očistit od mediálního osočování a dnes skoro všichni v Německu ví že Skinheads co figurují tam jsou z 80% antifašisti a antirasisti. Nebo španělská scéna je taky hodná obdivu, i když tam už to víc zabíhá do RASH vod, takže skinheads tam bývají převážně socialističtí či přímo anarchokomunističtí.

[Lord Nazgul]

To je zajímavý, mám kamaráda z Madridu a ten říkla pravej opak. Tead jako že společnost bere skin - nácek (frankista) a že nic jiného u nich prakticky neexistuje.

EDIT pro médeu: A co tím chceš říct ? Nebo kam tahle diskuze směřuje ?
PS: Zkus svoje socilogický poznatky uplatnit v příštím pochodu Prahou na výročí sametovky. DSSS chystá "pokojnou demonstraci", uvidíme jak tvoje hypermegasupergiga tolerantní postoje akceptují.

[Stribok]

Tam je právě velkej ideologickej boj, španělská Antifa je nepokrytě komunisticko-anarchistická, ne taková polovičatá frakce pro blbečky co chtěj dělat riot jako u nás. A většina lidí co ji podporuje jsou právě RASH skins kteří mají ve Španělsku větší vliv než v jakékoli jiné zemi, což je nepochybně zásluha kapely která to tam dá se říct zavlekla, Los Fastidios. Frankistů (nácky bych do toho nepletl) je tam sice taky dost, ale to je region od regionu jiný, Madrid třeba může vypadat tak jak ty říkáš, ale já mám zase známou co žila dva roky v Barceloně na Squotu a povídala že převážná většina skins co se v tom městě pohybuje patří k RASH nebo SHARP, jinak by v tom městě asi nemohlo existovat ničím neohrožováno tolik squotů. A kde mají RASH největší zázemí v celé Evropě je prý právě Baskická oblast...

[Lord Nazgul]

Očividně víš víc než já, to byl jen poznatek jednoho člověka z MAdridu. A abych se taky vyjádřil, frakce V.Y.R.Á.Ž.K.A. je mi stejně protivná jako všechny jiné zpolitizové frakce skins. Mám rád muziku, aseru na politiku Nebo se jí tam alespoň snažím netahat.

[Stribok]

tak to v tobě žije pravej spirit of the 69 takhle, mě apolitičtí skins vůbec nevadí, dalo by se říct že to je ten prazáklad celýho tohohle krásnýho stylu života, ale mě osobně jsou ideály RASH sympatický, tak proč ne určitě je mám radši než boneheads

[Вранакрик]

souhlasim s tim, ze moderni NS se meni .... znam taky vetsinou lidi co maji dlouhe vlasy a poslouchaji black metal, nebo maji disko kohouty, ono hlavne NS neni o vzhledu ( pokud clovek nema vylozene, dready ci tak ), ale o myslence, ale znam taky lidi co sou NS 20 let a 20 let maji vyholene hlavy ... navic ja beru NS skin jako dalsi proud , stejne jako oi, sharp atd. proste je to tak, a at se snazi jak chteji, tak tento proud patri taky k jejich minulosti, i kdyz ji nekteri nechteji videt, pro vetsinovou spolecnost je stejne skinhead synonymum pro vyvrhela ( jak ty rikas, dnesni agroskin ), rasistu, hovorove nacka....jinak se divim , ze poslouchas tolik kapel SHARP z Ruska, spis ze clenove jsou zivi ... preci jen v Rusku prevazuji rasovi skinheads ..... inak spanelsko je spanelsko .)))

[Lord Nazgul]

Nu... o mnoho lepší, pro mě, nejsou. Apoň to nejsou tupci, co tě zmlátí kvůli tričku nebo nášivce, nicméně komunistické a anarchistické myšlenky jdou mimo mě. Na jednu stranu chápu ochranu idálu skina jakožto zástupce dělnické mládeže, na stranu druhou politická angažovanost směrem ke krajní levici se mi prostě nelíbí.

[Вранакрик]

Nu... o mnoho lepší, pro mě, nejsou. Apoň to nejsou tupci, co tě zmlátí kvůli tričku nebo nášivce, nicméně komunistické a anarchistické myšlenky jdou mimo mě. Na jednu stranu chápu ochranu idálu skina jakožto zástupce dělnické mládeže, na stranu druhou politická angažovanost směrem ke krajní levici se mi prostě nelíbí.

tak s tim zmlacenim by ses divil teda, to mi ver, ono byt apoliticky je krasne, ale obcas mi prijde, ze ti apolitici to maji nejvic pomylene .... u sharpa si rash vis co muzes cekat, u apolitika ne ... jeden posloucha v klidu treba NS kapely a druhy tak te napadne za nasivku ci triko jak ty rikas .....proto jak rikam, skinheads je pro me zvlastni fenomen, a hodne kontroverzni a zavadejici

[Stribok]

Mephisto: Je pravda že v rusku převažujou náckové, ale ruská nazi scéna je vážně spíš k pláči, ve zbytku evropy se náckové aspoň snaží vystupovat sofistikovaně, slušně, a prezentují se jako lidi co nemají v hlavách úplně nasráno, což ale není případ ruskejch nácků ze kterých sotvakdo dostudoval základku, na hlavě mají vytetovaný hákáče a člověka jsou schopní zabít jen za to že se na ně blbě podívá nebo že se oblíká jinak než se jim líbí. A právě tyhle vražedný útoky proti Antifašistům, přistěhovalcům nebo klidně i mírumilovnejm hipíkům co s tím nemají moc co dělat v Rusku zvedají obrovskou vlnu odporu vůči tomuhle teroru a posilují tam SHARP scénu která se tam v poslednách 4 letech skutečně hodně rozrostla, hlavně v Moskvě a Petrohradu se už dnešní Antifašističtí aktivisti jsou schopní postavit náglům jako více-méně rovnocení soupeři
Nazgůl: Chápu, neznám moc trojans co by měli rádi zpolitizovaný frakce skins nicméně si myslím že RASH, SHARP, trojans a Oi! skins jsou spolu schopní existovat bez nějakejch větších konfliktů, což se nedá říct o Boneheads

[Gotrek]

ale mě osobně jsou ideály RASH sympatický

protože seš anarchoskin fúzovanej nacionálně-socialistickej anarchista Ty seš v podstatě zvláštní odvětví ještě k tomu sudetskej, takže SNSASH

a jinak jižní Evropa je celkově obsazená spíše "levicově"/anarchisticky založenou SH scénou... on i ten ska, skapunk, reggae, Oi! styl tam je více doleva... Španělsko, Itálie, Řecko...
Ale to je dáno politickým vývojem během formování celé skupiny no...

[Lord Nazgul]

Stribok: Rozumím jak to myslíš, a je to asi pravda. A díky, za skina se nepovažuju, i když dlouho jsem chodil s Oi nášivkou a bral se za symptizanta a dnes to už jde víceméně mimo mě. Takže spirit 69 ve mě přežívá, ale spíš jen jako svobodná volba toho, co si myslím, že je nejvhhodnější. A to je podle mě apolitičnost.

Mephisto: Na rovinu, žádného rashe jsem v životě neviděl, takže nevím, to je moje dedukce. A co se týče těch apolitických skinů - já to vždycky chápal tak, že tihle si NS pouštět nemůžou, protože NS ideologie jde proti původní myšlemce apolitických skinů. Ale shodneme se v tom, že pojem Skinhead je dost kontroverzní. Opravdu nerad bych tvrdil, že skin je nějaký mírotvorce nebo něco takového.
Ve finále, ono už nic jako skinhead jako takový v podstatě neexistuje, nebo ne ?

[Вранакрик]

souhlasim s tim, ze ruske odvetvi skinheads je asi nejbrutalnejsi na svete , podle oficilanich udaju by melo byt v Rusku pres 50 000 skinheadu, tusim ze to delaly nejake lidskopravni organizace, ja si myslim ze pocet je vyssi a maji tam hodne sympatizantu a scena tam je propojena s blackem, ci pagan metalem atd. viz staci vycet kapel hrajici NSBM, ja si osobne myslim ze je to dane ruskou mentalitou a historii, a navic kdyz je to formovane Salazarem a jeho skihneadskou bibli ci skupinami ktere jsou v dume , tak citi podporu , rozhodne bych rekl ze v tomto jsou takovi horkokrevnejsi nez jine NS skupiny v Evrope, o tom ze je tam nejake pocetne SHARP hnuti nevim, maximalne o tom jak tam bylo masakrovane, takze o SHARP toho moc nevim v Rusku , maximalne ze hrala tusim min rok jedna kapela u nas ...

jinak ty si docela zvlastni fenomen tady a na BF, nosis trika NSBM kapel , cimz je podporujes ( podle me ) , poslouchas NSBM , vlastne nevim dosud co jsi , apolitik ?.)))

// Edit:

Mephisto: Na rovinu, žádného rashe jsem v životě neviděl, takže nevím, to je moje dedukce. A co se týče těch apolitických skinů - já to vždycky chápal tak, že tihle si NS pouštět nemůžou, protože NS ideologie jde proti původní myšlemce apolitických skinů. Ale shodneme se v tom, že pojem Skinhead je dost kontroverzní.

jo shodnem se , ja sem si taky myslel ze nemuze, asi jedna vec je co by mel a co dela ....

[Lord Nazgul]

Máš pravdu, ale pak vlastně už nemůže být apolitický skinhead ne ? I když si to myslí

[Stribok]

Tak já nespojuju hudbu s mým smýšlením, je pravda že třeba Absurd mám rád, NM taky, M8L8TH je podle mě taky super hudba, mohl bych pokračovat dál...stejně tak mi nedělá problém si vzít triko s motivem Absurd, ale druhej den si klidně vezmu triko na kterým bude Ernesto Guevara já se hudebně nenechám omezovat nějakou ideologií,a když se mi nějaká kapela líbí tak ji propaguju....ale co se týče politiky tak jsem člověk kterej je zaměřenej hodně levicově

Co se týče ruska tak tam je právě ta obrovská provázanost s tou BM scénou, ale jak jsem říkal, ty brutální vražedný útoky který ti boneheads po celým Rusku pořádali nezůstávají bez odezvy, každá akce má svoji reakci a SHARP hnutí tam v posledních 4 letech neuvěřitelně zesílilo, z místa kdy už téměř neexistovali se znovu vyšplhali a jsou schopni aspoň ubránit svoje životy upřímně, ničím nepohrdám tolik jako Ruským náckem, to je skutečně ubohá spodina která umí sotva číst, ale zabíjet lidi kvůli tomu že mají na hlavě dready jim problémy nedělá....

[Вранакрик]

jo, presne jak si rekl, odmitam apoliticky, to je blbost akorat ...nic jako apoliticky neexistuje, on si to muze akorat myslet ,ale to je tak vse , ja nedelam zadny rozdil mezi sharp a oi teda , vlastne jinak podle me jsou nebo se jeste vyskytuji NS skins a pak je druha barikada kde jsou ti zbyli skins, zjistil jsem ze je to asi nejlepsi takto delit .... apoliticky , to fakt ne ...))) teoreticky vis , co od koho muzes cekat .))

// Edit:

to Stribok: strasne nesnasim pojmy, jako pravice , levice atd .))) NS je treba povazovan za levici a tak bych mohl pokracovat a pojmy jako apoliticnost atd. bléé... je fajn, ze se nenechavas svazovat, ale prijde mi to, ze si proti recis v tomto ...

[Lord Nazgul]

Stribok:

jak psal mephisto, koukl jsem na BMF k tématu skinheads..

šmarjá, zamknětě tomu debilovi někdo klávesnici "opravdoví" skinheadi mě rozesmáli, většinou to jsou levičácký ku***, o nic lepší než náckové. Apolitickýho skina dneska nenajdeš, všichni táhnou k ničemu a to starý krédo good night any side už nevyznává ani jeden z nich...

Pokud jsi to psal ty, není trochu divný že tady píšeš, že jsou ti rash sympatičtější než boneheads ? Tolik k tomu protiřečení, o kterém píše Mephisto

[Stribok]

Já vím že NS je považován za levici a pokud se chceš aspoň nějak domluvit o politickým smýšlení tak bys měl to pravolevý spektrum akceptovat, i když není dokonalý....třeba si protiřečím, kdo ví? nicméně to mě neodradí od toho abych posloucal co chci a smýšlel jak chci

Jinak jo, to jsem psal já, ale musíš brát v potaz že jsem mladej člověk a že jsou moje názory neustále vyvíjejí, já jsem si prošel i tím náckovským obdobím, prostě je to doba hledání sama sebe